2007年08月20日
過信・慢心による過剰リスクは崩壊を招く
みなさんこんにちは、先週はひどい相場でした。おそらく今回のことが終わって振り返ってみると、先週の相場が一番荒れたなということになっているような気がします。それぐらい凄い相場でしたが、相当いろんなところで傷ついた人が多いと思います。
20年もやっているとこういう相場は何度も経験していますが、しばらくこういう相場がなかったので、私も頭がやや鈍っていました。
考えてみれば、これより凄い動きをしたことは、過去何度もありました。最近の為替相場が安定しすぎていただけだということですね。
相場は人間のやっていることなので、どうしても「歴史は繰り返してしまう」ということなのでしょう。
これだけ荒れ相場になると、300倍や400倍というレベレッジを業者も顧客に提供できなくなってくるんじゃないかなと思います。まあ、そのほうが健全でいいと思いますが。
サブプライムローン担保証券の問題も過剰リスクを取り過ぎたことが崩壊の原因となっているわけで、やはり適正リスクというのはあると思います。いくらなんでも50倍や100倍を超えるリスクを許容するというのは、投資という観点から考えるとおかしいですね。そうなるともはや投資ではなく投機、或いは博打の域に入ってしまいます。
コメント一覧
1. Posted by １
2007年08月20日 15:37
ＦＸは博打にほかならない
2. Posted by ５
2007年08月20日 16:05
人類の進化とは博打にほかならない。
−ダーウィン
氷河期に木々枯れ、果物がなくなった-。
食料が少なくなり、一部のおサルさんは木を降りる決断をし、残りの大半は留まった-。
これが人類の発端だ。
冒険を選んだもの。安全を選んだもの。
前者はらいおんに喰われ、熊に追いかけられ、散々な目にあいつづけた。だが苦境が血肉となり、前者は進化をつづた。人間となったのだ。臆病者は森の住人に留まり、今でもｳﾎｳﾎ行っている。動物園に行けば周知の事実である。
大航海に冒険を選んだものは未開の大陸で多くの富を得ることができた。かつてのスペイン帝国、ちかくは東インド会社-。富むにはリスクは避けられないのだ。
相場で死を覚悟せずして、簡単に金をもうけようとしてる姿勢。これ博打以下ね。ご愁傷様。
−ダーウィン
氷河期に木々枯れ、果物がなくなった-。
食料が少なくなり、一部のおサルさんは木を降りる決断をし、残りの大半は留まった-。
これが人類の発端だ。
冒険を選んだもの。安全を選んだもの。
前者はらいおんに喰われ、熊に追いかけられ、散々な目にあいつづけた。だが苦境が血肉となり、前者は進化をつづた。人間となったのだ。臆病者は森の住人に留まり、今でもｳﾎｳﾎ行っている。動物園に行けば周知の事実である。
大航海に冒険を選んだものは未開の大陸で多くの富を得ることができた。かつてのスペイン帝国、ちかくは東インド会社-。富むにはリスクは避けられないのだ。
相場で死を覚悟せずして、簡単に金をもうけようとしてる姿勢。これ博打以下ね。ご愁傷様。
3. Posted by ジェイク長
2007年08月20日 16:07
人類の進化とは博打にほかならない。
−ダーウィン
氷河期に木々枯れ、果物がなくなった-。
食料が少なくなり、一部のおサルさんは木を降りる決断をし、残りの大半は留まった-。
これが人類の発端だ。
冒険を選んだもの。安全を選んだもの。
前者はらいおんに喰われ、熊に追いかけられ、散々な目にあいつづけた。だが苦境が血肉となり、前者は進化をつづた。人間となったのだ。臆病者は森の住人に留まり、今でもｳﾎｳﾎ行っている。動物園に行けば周知の事実である。
大航海に冒険を選んだものは未開の大陸で多くの富を得ることができた。かつてのスペイン帝国、ちかくは東インド会社-。富むにはリスクは避けられないのだ。
相場で死を覚悟せずして、簡単に金をもうけようとしてる姿勢。これ博打以下ね。ご愁傷様。
−ダーウィン
氷河期に木々枯れ、果物がなくなった-。
食料が少なくなり、一部のおサルさんは木を降りる決断をし、残りの大半は留まった-。
これが人類の発端だ。
冒険を選んだもの。安全を選んだもの。
前者はらいおんに喰われ、熊に追いかけられ、散々な目にあいつづけた。だが苦境が血肉となり、前者は進化をつづた。人間となったのだ。臆病者は森の住人に留まり、今でもｳﾎｳﾎ行っている。動物園に行けば周知の事実である。
大航海に冒険を選んだものは未開の大陸で多くの富を得ることができた。かつてのスペイン帝国、ちかくは東インド会社-。富むにはリスクは避けられないのだ。
相場で死を覚悟せずして、簡単に金をもうけようとしてる姿勢。これ博打以下ね。ご愁傷様。
4. Posted by ui
2007年08月20日 16:15
↑いい意味で同感
だからこそ楽しんでやりたいものです。ここのブログには悲観的意見も人を貶す意見も色々あるが、専業であろうが副業であろうが悲壮感を持ちながらやっても精神衛生上良くないと思うね（トレードの結果的にもそうかもしれないし）
絶対に「儲かる」と言い切れるのはテラ銭がはいる親だけなんだから。（会社信用リスクを踏まえるとそうでもないかな？）
だからこそ楽しんでやりたいものです。ここのブログには悲観的意見も人を貶す意見も色々あるが、専業であろうが副業であろうが悲壮感を持ちながらやっても精神衛生上良くないと思うね（トレードの結果的にもそうかもしれないし）
絶対に「儲かる」と言い切れるのはテラ銭がはいる親だけなんだから。（会社信用リスクを踏まえるとそうでもないかな？）
5. Posted by Paru
2007年08月20日 16:28
先週の留めの2日間で、多分底を打ったということですね。
すごいスピードでしたね〜
怖かったです...
有得ないことが起ってしまいました。
本当にリスク管理は重要ですね!
低レバのポジションは生き残りましたが、一部のレバを上げていたポジションはぶっ飛びました。
今後は、投機は止めて、超低レバで慎重にコツコツ投資します。
今後、どんどん円高になっていくという人達が評論家を中心にして多いみたいですが、環境が変わっていないので、落ち着いたらまたゆっくりとした円安相場に変わると思っています。
ポジション調整が終わってしまったら、これからどんどん円買いしていく理由がどうしても思い浮かびません。
株が落ちた時だけは、また少し仕掛け的に円買いが入るでしょうけれど、日銀の利上げもほぼなくなりましたから、今まで高くて手の出なかった人達、特に新規で今のバーゲン価格で高金利通貨を買ってくる人達もいそうです。
すごいスピードでしたね〜
怖かったです...
有得ないことが起ってしまいました。
本当にリスク管理は重要ですね!
低レバのポジションは生き残りましたが、一部のレバを上げていたポジションはぶっ飛びました。
今後は、投機は止めて、超低レバで慎重にコツコツ投資します。
今後、どんどん円高になっていくという人達が評論家を中心にして多いみたいですが、環境が変わっていないので、落ち着いたらまたゆっくりとした円安相場に変わると思っています。
ポジション調整が終わってしまったら、これからどんどん円買いしていく理由がどうしても思い浮かびません。
株が落ちた時だけは、また少し仕掛け的に円買いが入るでしょうけれど、日銀の利上げもほぼなくなりましたから、今まで高くて手の出なかった人達、特に新規で今のバーゲン価格で高金利通貨を買ってくる人達もいそうです。
6. Posted by Benny
2007年08月20日 16:38
>ＦＸは博打にほかならない
>相場で死を覚悟せずして、簡単に金をもうけようとしてる 姿勢。これ博打以下ね。
暴落前も同じ考えでしたか？
>相場で死を覚悟せずして、簡単に金をもうけようとしてる 姿勢。これ博打以下ね。
暴落前も同じ考えでしたか？
7. Posted by バーナンキ
2007年08月20日 17:37
１日のボラがデカイと、暇人にとっては稼ぎ易くて有り難いっす。でもＰＣに張り付いてられない人は、困るよね。
それにしても株価とにらめっこしながらの相場の場合、日経２２５やＤＪＩがリアルタイムで分からないと話にならないですよね。みんなどうしてるんだろ？ググッても１分足しか見つからないっす。だれかおちえて〜！
やっぱ株取引の会社に口座作るしかないのかな。
それにしても株価とにらめっこしながらの相場の場合、日経２２５やＤＪＩがリアルタイムで分からないと話にならないですよね。みんなどうしてるんだろ？ググッても１分足しか見つからないっす。だれかおちえて〜！
やっぱ株取引の会社に口座作るしかないのかな。
8. Posted by アンナ
2007年08月20日 17:38
円安方向にGo！といわんばかりですね。
この調子だと日銀がほれいわんこちゃないとばかり、利上げするということもないとは言えない気がする。行き過ぎた円高は世界経済によくないとかいって。
この調子だと日銀がほれいわんこちゃないとばかり、利上げするということもないとは言えない気がする。行き過ぎた円高は世界経済によくないとかいって。
9. Posted by さくらい
2007年08月20日 19:39
本当に環境は変わっていないのでしょうか？
私は変わったまでいかなくても、同じではないと感じます。
もし米が本当に利下げしたらクロス円もつれ安か上昇が鈍るかしますよね。
それに対円だけでなく対ドルレートもかなり変わっていますから、貿易収支への影響から各国の国内経済への影響も、プラスとマイナス徐々にでてきそうに思うのですが。
私は変わったまでいかなくても、同じではないと感じます。
もし米が本当に利下げしたらクロス円もつれ安か上昇が鈍るかしますよね。
それに対円だけでなく対ドルレートもかなり変わっていますから、貿易収支への影響から各国の国内経済への影響も、プラスとマイナス徐々にでてきそうに思うのですが。
10. Posted by 余談
2007年08月20日 21:57
一日中ＰＣに張り付いてると腰が．．．腰痛もちにはこたえます
11. Posted by 影丸
2007年08月20日 23:51
レバレッジも使いようなような気がします。
今回の下げで飛んだ多くのかたは、レバ10倍から２０倍の方だと思いますが、レバ100で同じだけ、例えば米ドル10万ドル買っていたとすると、証拠金は10万円。
自分の取引業者は維持率50％で強制ロスカットなので、逆方向に約50銭最悪でも約5万の損失ですみます。
これがレバ20倍だと証拠金は50万円。
維持率20％で強制ロスカットだとすると、逆方向に約4円最悪約40万円の損失。
こう考えると、損切りが自分自身でできない人にとっては、ポジションの大きささえ大きくしすぎなければ、レバ100の方が資産の大部分を一度になくさなくてもすむような気がしますがどうでしょう？
今回の下げで飛んだ多くのかたは、レバ10倍から２０倍の方だと思いますが、レバ100で同じだけ、例えば米ドル10万ドル買っていたとすると、証拠金は10万円。
自分の取引業者は維持率50％で強制ロスカットなので、逆方向に約50銭最悪でも約5万の損失ですみます。
これがレバ20倍だと証拠金は50万円。
維持率20％で強制ロスカットだとすると、逆方向に約4円最悪約40万円の損失。
こう考えると、損切りが自分自身でできない人にとっては、ポジションの大きささえ大きくしすぎなければ、レバ100の方が資産の大部分を一度になくさなくてもすむような気がしますがどうでしょう？
12. Posted by あげ
2007年08月21日 00:16
それはそうなのですが、追証発生＆入金してしまっては
同じ結果になりえたわけで、大事なのは、損きり（できればその後のどてん）だと思います。
同じ結果になりえたわけで、大事なのは、損きり（できればその後のどてん）だと思います。
13. Posted by ノーポジ派
2007年08月21日 00:21
私も影丸さんに賛成です。
高レバの口座はロスカット基準が証拠金率１００％ですから、ロスカットされても証拠金はそっくり残ります。（マージンコールもなくいきなりカットですが）
だから、すぐ立ち直れます。
低レバの口座でよくある基準値２０％とかでロスカットされたら、次に買うことはできませんから、再起できません。
それに、低レバだから安心、という理由でストップを入れていなかった人が多かったのではないでしょうか。また、マージンコールでずるずる入金していった人が最後のとどめをさされた可能性もありますよね。
私は昔、ロスカット寸前で振込みしたが、なぜか口座反映が遅れ、早めにロスカットになったがために、逆に助かった事があります。
高レバの口座はロスカット基準が証拠金率１００％ですから、ロスカットされても証拠金はそっくり残ります。（マージンコールもなくいきなりカットですが）
だから、すぐ立ち直れます。
低レバの口座でよくある基準値２０％とかでロスカットされたら、次に買うことはできませんから、再起できません。
それに、低レバだから安心、という理由でストップを入れていなかった人が多かったのではないでしょうか。また、マージンコールでずるずる入金していった人が最後のとどめをさされた可能性もありますよね。
私は昔、ロスカット寸前で振込みしたが、なぜか口座反映が遅れ、早めにロスカットになったがために、逆に助かった事があります。
14. Posted by JJ
2007年08月21日 00:37
そもそも、ストップロスを入れられない人は自分で資産運用すべきでないような気もしますがどうでしょう？
15. Posted by JJ
2007年08月21日 00:38
そもそも、ストップロスを入れられない人は自分で資産運用すべきでないような気もしますがどうでしょう？
16. Posted by 同感
2007年08月21日 00:56
外為どっとコムの、ハイレバレッジ口座の制約ルールで、命拾いした主婦は多いでしょうね。
17. Posted by ｍ
2007年08月21日 01:03
今回は別として。ですが、
これまでの相場は、買いから入って、失敗した。って思っても、結局戻って、上昇するなんてことが多かったので、変なところでロスカット入れて、その後たくさん採れたはずの利食いができなかった人もいるんじゃないでしょうか･･
いろんな人がいろんなこと言ってますが、今回の荒れ相場は、誰がどんなこと言おうと、
『歴史的』
と言われているし、ここまで下げるなんて誰も予想していなかったので、ついていけなかった人が多くて当然で、そんな人達は、別にいたって正常ですよ。
この相場が以上だったんです。
ここで儲けた人は、正常相場に戻ったときに通常判断ができなくてヤラレちゃうんじゃないでしょうかね。
変なところで売り入れたりして。
これまでの相場は、買いから入って、失敗した。って思っても、結局戻って、上昇するなんてことが多かったので、変なところでロスカット入れて、その後たくさん採れたはずの利食いができなかった人もいるんじゃないでしょうか･･
いろんな人がいろんなこと言ってますが、今回の荒れ相場は、誰がどんなこと言おうと、
『歴史的』
と言われているし、ここまで下げるなんて誰も予想していなかったので、ついていけなかった人が多くて当然で、そんな人達は、別にいたって正常ですよ。
この相場が以上だったんです。
ここで儲けた人は、正常相場に戻ったときに通常判断ができなくてヤラレちゃうんじゃないでしょうかね。
変なところで売り入れたりして。
18. Posted by えど
2007年08月21日 01:27
主婦がハイレバレッジ口座なんかやらないよ。
主婦はだいたいレバ３〜１０倍程度だろ。
５〜１０倍くらいの人でクロス円やっていた人は大きくやられているだろう。
３倍の人は今回の動きは無視。
でも確かにハイレバで自動ロスカットならドテンが容易ではある。今回のような動きでは。
ただし、レンジ相場で往復ビンタで損切しまくりで、破産というケースも多いので必ず安全とは言えない。
レンジが相場の７割以上を占めているならハイレバも難しい取引なわけだ。
トレンド相場では逆に中レバの中途半端な人たちが損切するかどうか迷いやすく今回のように大損しやすい。
どちらも儲けるのは難しい。
確実に金を残すなら、やはりレバ２〜３倍でやるしかない。
主婦はだいたいレバ３〜１０倍程度だろ。
５〜１０倍くらいの人でクロス円やっていた人は大きくやられているだろう。
３倍の人は今回の動きは無視。
でも確かにハイレバで自動ロスカットならドテンが容易ではある。今回のような動きでは。
ただし、レンジ相場で往復ビンタで損切しまくりで、破産というケースも多いので必ず安全とは言えない。
レンジが相場の７割以上を占めているならハイレバも難しい取引なわけだ。
トレンド相場では逆に中レバの中途半端な人たちが損切するかどうか迷いやすく今回のように大損しやすい。
どちらも儲けるのは難しい。
確実に金を残すなら、やはりレバ２〜３倍でやるしかない。
19. Posted by 影丸
2007年08月21日 01:47
＞でも確かにハイレバで自動ロスカットならドテンが容易ではある。今回のような動きでは。
ただし、レンジ相場で往復ビンタで損切しまくりで、破産というケースも多いので必ず安全とは言えない。
確かにそういう人もいるとは思いますが、あまりのダメージの大きさに再起不能になるよりは、ロスカットになった時点でひとまず相場を静観しながらチャンスを待つという選択肢もあるのかなって思います。
相場には常に出ていなければならないわけではないと思いますし。
1回のトレードで再起不能とはあまりにも悲しい結末のような気がするので・・・。
ただし、レンジ相場で往復ビンタで損切しまくりで、破産というケースも多いので必ず安全とは言えない。
確かにそういう人もいるとは思いますが、あまりのダメージの大きさに再起不能になるよりは、ロスカットになった時点でひとまず相場を静観しながらチャンスを待つという選択肢もあるのかなって思います。
相場には常に出ていなければならないわけではないと思いますし。
1回のトレードで再起不能とはあまりにも悲しい結末のような気がするので・・・。
20. Posted by ｍ
2007年08月21日 01:57
影丸さん
ほんとですね。再起不能。。。なんて最悪のシナリオです。
この時期に口座開設・初めてのFXスタートした人は、ほんとうに気の毒ですよね･･･
こんなんじゃないんだよ。利益だせるんだよ・・・
って伝えたいです・・・
伝えたところで、この相場でのロスカットは、大きすぎて、
もう一度やってみよう！！
なんて思えなさそうですが・・・・
あと、主婦批判してる人も多いけど、主婦がすんごい利益出して、脱税・・・
なんてニュースも出ていたので、一日中相場に張り付いていられる主婦。
って、副業でやっているトレーダーよりは、よっぽど凄いんじゃないか・・・
って最近思います。
ほんとですね。再起不能。。。なんて最悪のシナリオです。
この時期に口座開設・初めてのFXスタートした人は、ほんとうに気の毒ですよね･･･
こんなんじゃないんだよ。利益だせるんだよ・・・
って伝えたいです・・・
伝えたところで、この相場でのロスカットは、大きすぎて、
もう一度やってみよう！！
なんて思えなさそうですが・・・・
あと、主婦批判してる人も多いけど、主婦がすんごい利益出して、脱税・・・
なんてニュースも出ていたので、一日中相場に張り付いていられる主婦。
って、副業でやっているトレーダーよりは、よっぽど凄いんじゃないか・・・
って最近思います。
21. Posted by do
2007年08月21日 10:11
相場が落ち着くと、コメント欄もほどよく落ち着いてきますね。
今回の相場で思ったことですが、私は2005年後半から初めて、2006年まで約一年半、損切りばかりで全く利益が出せませんでした。
そこで今年からは緩めのロスカットを入れていたのですがそのお陰か、今年はしっかり利益が出ました。
そして今回の下げ･･･過去一年半でロスカットが染み付いていたので（損切り貧乏ですが）損失はあくまで今年の利益を半分ほど吐き出すだけで元金は全く減っていません。
私は2005年からの円安の恩恵をあまり受けることが出来ていないのかもしれませんが、それでも今の自分のダメージを見ると「ロスカットをしっかりしていてよかった」と思います。
当たり前ですが、ロスカットってホント大事ですね。
今回の相場で思ったことですが、私は2005年後半から初めて、2006年まで約一年半、損切りばかりで全く利益が出せませんでした。
そこで今年からは緩めのロスカットを入れていたのですがそのお陰か、今年はしっかり利益が出ました。
そして今回の下げ･･･過去一年半でロスカットが染み付いていたので（損切り貧乏ですが）損失はあくまで今年の利益を半分ほど吐き出すだけで元金は全く減っていません。
私は2005年からの円安の恩恵をあまり受けることが出来ていないのかもしれませんが、それでも今の自分のダメージを見ると「ロスカットをしっかりしていてよかった」と思います。
当たり前ですが、ロスカットってホント大事ですね。
22. Posted by Mimi
2007年08月21日 10:29
今回の大暴落は、多分数年に一度しかない程の下落率になるのでしょうけれど、損失を防ぐためにはレバレッジ2〜3倍でやるしかないと思いました。
その方が精神的に楽ですから!
高レバで浅めにロスカットを入れて、ピンポイントで当てるなんて、余程トレード技術があるか、PCに張り付いていられる人以外は無理なような気がしますので。
その方が精神的に楽ですから!
高レバで浅めにロスカットを入れて、ピンポイントで当てるなんて、余程トレード技術があるか、PCに張り付いていられる人以外は無理なような気がしますので。
23. Posted by まただ
2007年08月21日 16:33
またＳＰ問題で、こんどは英金融機関が損失を出したらしいね。
仕掛けられています。
仕掛けられています。
24. Posted by くくく
2007年08月21日 17:05
損失出したっていう報道に慣れちゃえばいいのにね、後だしじゃんけんみたいで癪に障るよ。為替流インサイダーってこんな感じかな
25. Posted by 123
2007年08月21日 19:17
マットさんへ
投資、投機、博打の違いはなんですか
博打って、はっきり言ったほうがよいのでは
以前、塾長だったかな
パチンコを馬鹿にして、FXは、投資みたいな事をいっていましたが、
私からみるとおなじにみえます
10年ぐらい前
スロットの最高設定をとれば20,30万位に
なってました
最高か、ちがうのかは2,3時間打てばわかります
儲かる確率の違いが、投資、博打のちがいですか
FXも、パチンコも一緒
以上 誰か意見下さい
投資、投機、博打の違いはなんですか
博打って、はっきり言ったほうがよいのでは
以前、塾長だったかな
パチンコを馬鹿にして、FXは、投資みたいな事をいっていましたが、
私からみるとおなじにみえます
10年ぐらい前
スロットの最高設定をとれば20,30万位に
なってました
最高か、ちがうのかは2,3時間打てばわかります
儲かる確率の違いが、投資、博打のちがいですか
FXも、パチンコも一緒
以上 誰か意見下さい
26. Posted by 通りすがり
2007年08月21日 20:24
１２３氏
答えは、あなたの心の中にあるよ
答えは、あなたの心の中にあるよ
27. Posted by 123さんへ
2007年08月21日 20:32
言葉のアヤじゃないかな。ある人にとって何らかの勝てる法則や理論や経験を持ってやっているのであればパチンコでもFXでも投資対象になるのでは。思考も経験もなく50：50の勘で賭けるのが博打かな。スロットの最高設定をとれば数十万なんてスゴイですよ。
28. Posted by マット様
2007年08月21日 20:46
金曜日から急に雰囲気が変わられた(「負の連鎖はまだ続きそうです」と言われてた）のでついていけません。。（いつもやもん 泣）まだSP問題で世間が騒がしい中どこで、一旦収まったとみられたのでしょうか？どこかでコツンときたものがあるのでしょうか？マットさんの勘ピュータが神懸かりなのは承知してますが。（いえ経験もですが）
29. Posted by 123さんへ
2007年08月21日 21:10
123さん
塾長は、何らかの確信？信念？を持っているから、"投資"なんでしょう。
私たちも何らかの信念？があってポジションをもっていれば"投資"になるんじゃないかと思います。
パチプロな方は、自分が"博打"をしているとは思っていないはずです。傍から見るとリスクが顕在化した時点で"投資"も"博打"に見えてしまうものです。
私には、人生自体がある種の"博打"に思えて仕方がありません。
塾長は、何らかの確信？信念？を持っているから、"投資"なんでしょう。
私たちも何らかの信念？があってポジションをもっていれば"投資"になるんじゃないかと思います。
パチプロな方は、自分が"博打"をしているとは思っていないはずです。傍から見るとリスクが顕在化した時点で"投資"も"博打"に見えてしまうものです。
私には、人生自体がある種の"博打"に思えて仕方がありません。
30. Posted by 片道ビンタ
2007年08月21日 21:11
ギャンブルでも投資でも自分の位置付けだと思うよ。マット氏が麻雀打ってた時と相場に向かってる時の気持ちの差をお聞かせいただけると分かり易い気がするけどね！
やっぱし円高に振れるとコメント増えますね。
ちなみにロンガーは円安なら投資で円高ならギャンブルっていうんでは？（塾長は逆かな。笑）
やっぱし円高に振れるとコメント増えますね。
ちなみにロンガーは円安なら投資で円高ならギャンブルっていうんでは？（塾長は逆かな。笑）
31. Posted by ひろくん
2007年08月21日 21:54
１２３さんへ
投資、投機、ギャンブル
単に言葉の違いでしょう。
不確定な未来にお金を投じることになんら変わりないので。
そういう意味では１２３さんのおっしゃるとうりだと思いますし、憤りも理解できます。
ぱちんこ、競馬、FX、株どれもギャンブルでもあり投資でもあり投機でもありえます。
ただ、証券会社その他関係者はギャンブルだとは言わないでしょうね(笑)
個人的には正直、言葉なんてどれでもいいやんって感じですけど、世間一般のイメージでは投資＞投機＝ギャンブルなんですから。
まぁ〜、あなた自身がしっかり認識してれば世間のイメージなんて気にすることもないかと思います。
自分は投資＝見た目、イメージを重視するかっこつけたい人が使う言葉だと認識してるので、FXのデイ・スィングしてる自分は投機家と名刺には書いています。
最後は個人的などーでもいいことですね(笑)
投資、投機、ギャンブル
単に言葉の違いでしょう。
不確定な未来にお金を投じることになんら変わりないので。
そういう意味では１２３さんのおっしゃるとうりだと思いますし、憤りも理解できます。
ぱちんこ、競馬、FX、株どれもギャンブルでもあり投資でもあり投機でもありえます。
ただ、証券会社その他関係者はギャンブルだとは言わないでしょうね(笑)
個人的には正直、言葉なんてどれでもいいやんって感じですけど、世間一般のイメージでは投資＞投機＝ギャンブルなんですから。
まぁ〜、あなた自身がしっかり認識してれば世間のイメージなんて気にすることもないかと思います。
自分は投資＝見た目、イメージを重視するかっこつけたい人が使う言葉だと認識してるので、FXのデイ・スィングしてる自分は投機家と名刺には書いています。
最後は個人的などーでもいいことですね(笑)
32. Posted by ワオ
2007年08月21日 21:58
米大手証券会社、倒産の噂が出ているそうですよ！
GSかなあ・・・。資産の25％がサブプライム債と言われていますからね。
こりゃ、まだまだ荒れそうだねぇ。
GSかなあ・・・。資産の25％がサブプライム債と言われていますからね。
こりゃ、まだまだ荒れそうだねぇ。
33. Posted by PB
2007年08月21日 22:18
123さんへ
私の知り合いにパチプロとして15年以上生計を立てている人がいます（主にパチスロ）。彼女にとってパチスロは投資でも博打でもなく、単なる「仕事」だそうです。
１ヶ月ほど弟子入りしたことがあるのですが、頭と動体視力と反射神経が鈍いうえ、向学心と努力に欠けるということで破門になりました。続けていたら間違いなく破産していたと思いますが、ＦＸのほうは退場を迫られることなく続いています
パチンコ／パチスロの方がＦＸよりレベルが低いとはとても思えません。なにしろ私は努力の仕方さえ見つけられなかったのですから。
私の知り合いにパチプロとして15年以上生計を立てている人がいます（主にパチスロ）。彼女にとってパチスロは投資でも博打でもなく、単なる「仕事」だそうです。
１ヶ月ほど弟子入りしたことがあるのですが、頭と動体視力と反射神経が鈍いうえ、向学心と努力に欠けるということで破門になりました。続けていたら間違いなく破産していたと思いますが、ＦＸのほうは退場を迫られることなく続いています
パチンコ／パチスロの方がＦＸよりレベルが低いとはとても思えません。なにしろ私は努力の仕方さえ見つけられなかったのですから。
34. Posted by 大ちゃん
2007年08月21日 22:27
123さん
私も非常に近い感じを持っていました。
以前は趣味でパチンコばかりやっていましたが、この３年はパチンコをやめてＦＸばかりやっています。
1)流れを読んでいかに勝ち逃げするか、
2)情報収集して参戦し投資金額と目標設定を自分で決める、
3)最後は自分との戦いになる、
という点でFXはパチンコと非常によく似ていると感じています。
私も非常に近い感じを持っていました。
以前は趣味でパチンコばかりやっていましたが、この３年はパチンコをやめてＦＸばかりやっています。
1)流れを読んでいかに勝ち逃げするか、
2)情報収集して参戦し投資金額と目標設定を自分で決める、
3)最後は自分との戦いになる、
という点でFXはパチンコと非常によく似ていると感じています。
35. Posted by 大ちゃん
2007年08月21日 22:42
123さん
私も非常に近い感じを持っていました。
以前は趣味でパチンコばかりやっていましたが、この３年はパチンコをやめてＦＸばかりやっています。
1)流れを読んでいかに勝ち逃げするか、
2)情報収集して参戦し投資金額と目標設定を自分で決める、
3)最後は自分との戦いになる、
という点でFXはパチンコと非常によく似ていると感じています。
私も非常に近い感じを持っていました。
以前は趣味でパチンコばかりやっていましたが、この３年はパチンコをやめてＦＸばかりやっています。
1)流れを読んでいかに勝ち逃げするか、
2)情報収集して参戦し投資金額と目標設定を自分で決める、
3)最後は自分との戦いになる、
という点でFXはパチンコと非常によく似ていると感じています。
36. Posted by 大ちゃん
2007年08月21日 22:43
すみません。二重投稿です。
37. Posted by 大ちゃん
2007年08月21日 22:45
すみません。二重投稿です。
38. Posted by よしお
2007年08月21日 23:06
FXは投資？投機？
でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！
儲けりゃそれだけで、オッパッピー！！
大西洋が平和になるんだから
でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！
儲けりゃそれだけで、オッパッピー！！
大西洋が平和になるんだから
39. Posted by よしお
2007年08月21日 23:16
間違った！上のは大西洋ではなく、太平洋！
でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！
儲けりゃ太平洋は平和になる！
オッパッピー！！！！
でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！
儲けりゃ太平洋は平和になる！
オッパッピー！！！！
40. Posted by ギャブラ〜
2007年08月21日 23:55
株式市場ではたらく人たちは、
ギャンブルはうさんくさい。
株式投資はギャンブルじゃない。
だから、株式投資はうさんくさくない。
という三段論法によってひとびとを納得させようと躍起になってきた。
と、どなたかの本に書いてありましたが・・・
「株式投資」を「FX」に置き換えても全く違和感がありません。FXは、ギャンブルだ！と開き直った方がすっきりするかもしれませんね。
ギャンブルはうさんくさい。
株式投資はギャンブルじゃない。
だから、株式投資はうさんくさくない。
という三段論法によってひとびとを納得させようと躍起になってきた。
と、どなたかの本に書いてありましたが・・・
「株式投資」を「FX」に置き換えても全く違和感がありません。FXは、ギャンブルだ！と開き直った方がすっきりするかもしれませんね。
41. Posted by ギャブラ〜
2007年08月21日 23:57
株式市場ではたらく人たちは、
ギャンブルはうさんくさい。
株式投資はギャンブルじゃない。
だから、株式投資はうさんくさくない。
という三段論法によってひとびとを納得させようと躍起になってきた。
と、どなたかの本に書いてありましたが・・・
「株式投資」を「FX」に置き換えても全く違和感がありません。FXは、ギャンブルだ！と開き直った方がすっきりするかもしれませんね。
ギャンブルはうさんくさい。
株式投資はギャンブルじゃない。
だから、株式投資はうさんくさくない。
という三段論法によってひとびとを納得させようと躍起になってきた。
と、どなたかの本に書いてありましたが・・・
「株式投資」を「FX」に置き換えても全く違和感がありません。FXは、ギャンブルだ！と開き直った方がすっきりするかもしれませんね。
42. Posted by ヘイポー
2007年08月22日 00:08
いろいろとご意見があるようですが、そもそも人生なんて1回きりのギャンブルみたいなものでしょ。
もっと大きく生きましょうよ。
ＦＸに人生すべて賭けるのがイヤだからストップロスを置くのでしょ。
大きく分けると両者とも大して変わりませんよ。
特に会社の経営者なら分るハズです。
もっと大きく生きましょうよ。
ＦＸに人生すべて賭けるのがイヤだからストップロスを置くのでしょ。
大きく分けると両者とも大して変わりませんよ。
特に会社の経営者なら分るハズです。
43. Posted by 億万長者になる夢
2007年08月22日 00:58
投機といわれようが、ギャンブルといわれようが、今回のような巨大ナイアガラでレバレッジ300倍、400倍で円買いで勝負して、億万長者になってみたい。。。
そう、歴史は繰り返す。
あっ、でも、ひょっとすると、ほとんど税金に持っていかれるの？
(^-^;
そう、歴史は繰り返す。
あっ、でも、ひょっとすると、ほとんど税金に持っていかれるの？
(^-^;
44. Posted by 影丸
2007年08月22日 05:18
ギャンブル自体も自分自身の未来のために資産を投じるという観点から考えると、投資というカテゴリーにはいるのかななんて思います。
ただＦＸにしてもパチスロにしても、自分自身のやり方次第でどれだけコントロールできるかによってギャンブル性が強いか弱いかがあるのではないかとも思います。
ＦＸもパチスロも丁半博打に比べればはるかに自由度があるような気がします。
なんにしても極めるためには相当な努力と経験が必要なのではないかと思います。
ちなみにギャンブル性の強さとは、リスクの大きさだと思うので、同じことをやっても人によって違うと思います。
ただＦＸにしてもパチスロにしても、自分自身のやり方次第でどれだけコントロールできるかによってギャンブル性が強いか弱いかがあるのではないかとも思います。
ＦＸもパチスロも丁半博打に比べればはるかに自由度があるような気がします。
なんにしても極めるためには相当な努力と経験が必要なのではないかと思います。
ちなみにギャンブル性の強さとは、リスクの大きさだと思うので、同じことをやっても人によって違うと思います。
45. Posted by ヤサグレ三十社長
2007年08月22日 08:44
ヘイポーさんに同感
会社を興してみてば分ります。ギャンブル性を全く否定することは出来ません。ただぱパチスロの様にCPUによって勝率が左右されるのは性分に合いませんが。
どちらにせよ、楽しまなければ意味がない！！
会社を興してみてば分ります。ギャンブル性を全く否定することは出来ません。ただぱパチスロの様にCPUによって勝率が左右されるのは性分に合いませんが。
どちらにせよ、楽しまなければ意味がない！！
46. Posted by 同感
2007年08月22日 09:12
結婚も就職も、起業も投資も投機も、決断して行動する事なんですね。
堅実な行動もあれば、賭けのような行動もあります。
FXが投資なのかギャンブルなのかではなく、それを利用する人によって決まってくると思います。
堅実な行動もあれば、賭けのような行動もあります。
FXが投資なのかギャンブルなのかではなく、それを利用する人によって決まってくると思います。
47. Posted by 時をかけるオッサン
2007年08月22日 09:16
>>43
この相場でレバ2.300であれば、結果的に円高になるとしても、その過程でのちょっとしたダマシに絶えられずロスカットされます。
この相場でレバ2.300であれば、結果的に円高になるとしても、その過程でのちょっとしたダマシに絶えられずロスカットされます。
48. Posted by バッタギャンブラー
2007年08月22日 10:22
人生そのものが博打だと思いますよ。
志望校選び、受験、就職、結婚、そして子供、
節目ごとに決断をせまられます。
ただ、FXとの違いはFXは結果が数字に表れ、
人生は勝ちか負けかは死ぬ間際に初めて分かるんじゃないんでしょうか？
志望校選び、受験、就職、結婚、そして子供、
節目ごとに決断をせまられます。
ただ、FXとの違いはFXは結果が数字に表れ、
人生は勝ちか負けかは死ぬ間際に初めて分かるんじゃないんでしょうか？
49. Posted by どうでもいいよ
2007年08月22日 10:38
ギャンブルだろうとなかろうとFXがかわるわけじゃありませんよ。
今のFXを納得してやっている、それだけのことでしょ。
今のFXを納得してやっている、それだけのことでしょ。
50. Posted by 警鐘
2007年08月22日 10:57
納得しているでしょうか（笑）。まあ、そのうち殺されるでしょう。
51. Posted by 疑問
2007年08月22日 13:16
私のFXへの投資額は、個人の流動資産の２０％ぐらいですね。
家の総資産額だったら、１％以下です。
だから、少しレバレッジを高くして試してみたりしましたが、それでも、リスクがだんだん分かってきて、自分の作ったトレードルールの従うようになってきました。
非常に低いレバレッジで確実に収益を上げる仕組みです。
まず、経験もないのに、大きな財産をFXで運用して、しかも、安易な計画でレバレッジを上げるなんて無謀としか考えられませんね。
私の場合は、相場をする前から、そんな事は本能的に解りましたが。
財産を失った方は、お気の毒とは思いますが、自業自得なのでは。
家の総資産額だったら、１％以下です。
だから、少しレバレッジを高くして試してみたりしましたが、それでも、リスクがだんだん分かってきて、自分の作ったトレードルールの従うようになってきました。
非常に低いレバレッジで確実に収益を上げる仕組みです。
まず、経験もないのに、大きな財産をFXで運用して、しかも、安易な計画でレバレッジを上げるなんて無謀としか考えられませんね。
私の場合は、相場をする前から、そんな事は本能的に解りましたが。
財産を失った方は、お気の毒とは思いますが、自業自得なのでは。
52. Posted by 余計なお世話
2007年08月22日 13:20
いずれにしても、もうＦＸのみで生計を立てるのは無理ですね。あぶく銭は貯まりません（一部の意志の強い人や億単位を稼いだ人を除く）。これからもそこそこには稼げるかと思いますが、一生これで食って行くには無理があるかと・・・
53. Posted by 123
2007年08月22日 13:21
皆さん、ありがとうございました
投資、博打、言葉はどうでもよいのですが
投資はよくて、博打はダメみたいな雰囲気が大嫌いです
48の方のように、私も人生そのものが博打と思います
皆さん頑張って、儲けましょう
33のかたへ
スロに反射神経も動体視力もかんけいないです
ちょっと、気になったものですから
気に障ったらごめんなさい
ありがとうございました
投資、博打、言葉はどうでもよいのですが
投資はよくて、博打はダメみたいな雰囲気が大嫌いです
48の方のように、私も人生そのものが博打と思います
皆さん頑張って、儲けましょう
33のかたへ
スロに反射神経も動体視力もかんけいないです
ちょっと、気になったものですから
気に障ったらごめんなさい
ありがとうございました
